11 новелл на экране и на сцене
11 новелл проекта Константина Хабенского и Александра Цыпкина «Жил. Был. Дом.» расскажут о жителях обычной многоэтажки, чьи судьбы переплетаются на стыке реальности и сказки. Созданный при поддержке ВТБ проект существует в виде фильма и театральной постановки в МХТ имени Чехова. Мы поговорили с режиссером проекта и художественным руководителем театра Константином Хабенским и сценаристом проекта, писателем Александром Цыпкиным.
Отвечает Константин Хабенский
— Проект «Жил. Был. Дом.» напоминает сказку «Теремок» для взрослых: есть дом, его жильцы и говорящие звери. Насколько проект можно действительно сравнить с этой сказкой?
Это шутка. Есть детская народная сказка «Теремок». А сказок для взрослых не так много, и мы решили в шутку сказать: мы сделали народную сказку для взрослых. Но что связывает «Теремок» и «Жил. Был. Дом.»? Только, что и там и там есть крыша, стены, окна и двери. А содержание совсем другое.
— Сюжет спектакля построен необычно: зрителям с самого начала известен финал. Не мешает ли это сохранять интригу или же интрига заключается в чем-то другом?
С самого начала зрителям известны обстоятельства, в которых находятся жильцы этого дома, но никак не финал. Финал они узнают только в самом конце.
— История кажется довольно простой: есть дом, есть жильцы с их бытовыми проблемами. С другой стороны, вы говорили на пресс-конференции, что спектакль «разговор про души». Получается прямо чеховская драматургия, когда за простым сюжетом скрывается целое море смыслов и переживаний. По-вашему, современные герои отличаются от чеховских?
Мне кажется, если разговор идет о людях, про людей и для людей, которые пришли в зрительный зал, что чеховские персонажи, что персонажи придуманной нами сказки «Жил. Был. Дом.» мало чем отличаются друг от друга. Нас всех волнуют мысли о человеческих взаимоотношениях, о жизни и смерти.
— Александр Цыпкин говорил, что вы пришли к нему с готовой идеей и его главной задачей было не испортить ее своими дополнениями. Идея пришла спонтанно или это замысел, который вы давно хотели воплотить?
Скажу очень просто. Идея возникла спонтанно. Саша хорошо придумывает диалоги и резкие повороты, и я предложил ему написать несколько историй, как бы подглядывая за людьми в замочную скважину или в окна многоэтажки, чтобы понять, какой жизнью они живут сегодня.
— Вы давно сотрудничаете с Александром Цыпкиным — это и «БеспринцЫпные чтения», и «Интуиция». Можно ли говорить, что у вас сложился идеальный творческий тандем? Вы часто спорите или, наоборот, дополняете друг друга?
Наверное, я на этот вопрос отвечу чуть попозже, потому что на данный момент мы сделали только вторую вещь, похожую на драматический спектакль. Первая была «Интуиция». Когда у нас возникнет третий театральный проект, тогда можем уже задуматься, а не возник ли у нас идеальный творческий тандем.
Часто ли мы спорим? Часто, да, спорим. Где-то у нас легко рождается компромисс, а где-то происходит такое, в хорошем смысле, смысловое бодание.
— У проекта необычный формат: это не только спектакль, но и фильм. Причем сперва планируется показывать фильм в кинотеатрах, который будет доступен только в конкретный день, а затем — премьера спектакля. Почему был выбран именно такой подход?
Да, формат необычный, он родился, когда я понял, где мы будем выпускать спектакль. Когда мы пришли на «Мосфильм» и выбрали павильон, тут же возникла идея: было бы прекрасно еще снять киноверсию.
— Фильм — не техническая запись спектакля, а как будто отдельная история, снятая в декорациях «Мосфильма». Насколько эти две истории различаются? Обязательно ли смотреть обе, чтобы понять замысел? Если я не посмотрю фильм, но приду на спектакль, я упущу половину смыслов или нет?
Формат фильма и формат театральной постановки, конечно, различаются. В фильме акценты расставлены чуть по-другому. Например, в фильме рассказ идет не последовательно, а параллельно. Фильм идет час пятьдесят, а спектакль длится около трех часов с антрактом. Поэтому какие-то вещи вы сможете увидеть, только придя в театральный зал. Если рассуждать ресторанными терминами, то фильм — это ограниченный набор блюд. Придя на спектакль, вы увидите более широкую подачу, бо́льшую палитру вкусов. Но общий посыл, замысел и в фильме, и в спектакле примерно одинаковый.
— Какой вызов оказался самым неожиданным в работе над этим «новым видом искусства» — синтезом театра, кино, так еще и отдельно сделанным сайтом? Впервые же такую многогранную историю делают или нет?
Самым неожиданным вызовом было найти способ рассказать эту историю с киноэкрана. Для этого приходилось от чего-то отказываться, чтобы убедительно и в сегодняшних ритмах предложить кинозрителю театральный рассказ.
— Еще один интересный момент: вы сами играете в спектакле и выбрали для себя роль попугая. Почему именно эту роль? И вообще, довольно тяжело — играть в собственном спектакле. Нет желания постоянно контролировать происходящее на сцене?
Эта роль придумана мной. Я Саше предложил от лица попугая поразмышлять на различные тематики, связанные с нашим Отечеством. Потому что, как мне кажется, только попугай имеет право, прожив огромный отрезок времени, говорить о России с высоты своего попугайского полета.
Возникает ли желание постоянно контролировать происходящее? Нет, потому что мы достаточно хорошо отрепетировали все новеллы и мои коллеги прекрасно знают, что за чем идет и что они делают в своих сценах. Поэтому мы только получаем удовольствие и делимся им со зрителем.
— В спектакле 11 историй — в них действуют очень разные персонажи, каждый зритель узнает в ком-то из них себя. А как думаете, есть ли какой-то общий посыл, эмоция, которую каждый зритель сможет вынести из этого спектакля в свою повседневную жизнь?
Это истории о самых разных социальных слоях, и люди в зрительном зале увидят это и прочувствуют. Среди персонажей есть крыса, кот, пес и попугай, но ситуации, которые разворачиваются между ними, вполне человеческие. Мы рассчитываем, что каждый зритель возьмет свое.
Более того, у нас есть голосование в спектакле, где мы просим зрителя поделиться, продолжение какой истории они хотели бы увидеть.
— Есть ли у вас своя личная история «дома», которая откликнулась в этом проекте? Были ли в вашей жизни соседи, о которых вы до сих пор вспоминаете, или дом, с которым связаны особые воспоминания?
Я не могу сказать, что в спектакле есть какие-то новеллы, которые мне не близки, потому что на разборах и репетициях я погрузился во все истории. А про свои воспоминания я скажу очень просто. Квартиры и дома, в которых я проживал, совершенно разные: они в разных городах, с разными соседями и по коммуналке, и по лестничной площадке. Каждый дом, каждая квартира — это своя история, своя ассоциация. И вот наш спектакль «Жил. Был. Дом.» — это такой собирательный образ всех квартир и домов, в которых мы с Сашей жили.
Отвечает Александр Цыпкин
Александр Цыпкин и Константин Хабенский © Кристина Кормилицына, РИА Новости
— На пресс-конференции вы говорили, что Константин Хабенский пришел к вам с почти готовой идеей, но каждую идею ведь нужно оформлять. Что лично вас привлекло в этой истории и как вы ее дорабатывали?
Идея Константина была блистательна драматургически. Вольная форма экранизации картины Брюллова «Последний день Помпеи». Точнее, того, что было накануне. То есть зритель понимает, чем все кончится, а герои — нет, каждая история, от этого каждый диалог смотрятся совершенно иначе. Также и в жизни бывает. Никогда же не знаешь ни свое, ни чужое будущее. Мне захотелось напридумывать как можно больше сюжетов, чтобы насытить эту идею конкретными жизненными ситуациями. Если я правильно помню, в спектакль мы не включили только три или четыре из написанных мною историй. То есть представляете, какой у меня был азарт.
— Сюжет построен неординарно: во-первых, с самого начала известен финал истории. Во-вторых, это не одна история, а 11 — и все они сплетаются в одну. Насколько сложно работать в таком ключе нелинейного повествования?
Мне как раз было легко, потому что я хорошо пишу короткие новеллы. На длинной дистанции я начинаю выдыхаться, и я люблю утрамбовывать большое количество событий и неожиданных поворотов в 10–15, максимум 20 минут повествования. Так что с этой точки зрения для меня это была идеальная конструкция. В чем-то она напоминала историю спектакля «Интуиция», который с большим успехом идет в «Современнике». Там же тоже новеллы. Так что в определенной степени это для меня абсолютно тепличные условия, в которых я могу работать с наибольшей, как мне кажется, творческой эффективностью.
— При создании персонажей вы опирались на какие-то личные истории? Есть ли среди персонажей черты ваших реальных соседей или друзей?
Вы знаете, я за свою жизнь, как качественная нейросеть, впитал в себя столько человеческих историй, что в какой-то момент уже не понимаю, это мои воспоминания или я сам это придумал. Я хотел отразить очень разные виды любви и сложности, с которыми сталкивается любовь. Это любовь к мужчине и женщине, любовь родительская, любовь к бывшему, отказ от любви ради долга или, наоборот, отказ от долга ради любви. Хотелось показать широкую палитру человеческих отношений. Уверен, что зрители хотя бы в одной из историй увидят себя и свои переживания. Потому что прожить свою жизнь и не попасть хотя бы в одну из этих ситуаций, к сожалению или к счастью, достаточно сложно.
*— Это не первая ваша работа с Константином: были и «БеспринцЫпные чтения», и «Интуиция». Как изменился ваш метод работы с ним? Или вы уже настолько сработались, что договариваете фразы друг за другом?
Да, действительно, мы уже девять лет сотрудничаем, и, мне кажется, залог нашего успеха в том, что, с одной стороны, есть теплые дружеские отношения, а с другой — выверенная иерархия. Я бы даже сказал, дедовщина. Константин Юрьевич для меня не только близкий человек и друг, но и учитель и руководитель в данном проекте, как и было в «Интуиции». Он дает очень четкие комментарии, понятные, ты сразу знаешь, где исправлять, что он имеет в виду, когда дает ту или иную оценку. Этот сценарий в полной мере можно назвать нашей совместной текстовой работой. И, надеюсь, она не последняя.
— Константин выбрал для себя роль попугая. Если бы вам пришлось играть в спектакле, какую роль вы бы выбрали для себя? А в жизни, какой вы сосед — спокойный или шумный?
Я был очень шумным соседом — таким, что практически каждую субботу и воскресенье в нашем доме гостила милиция: на вечеринки в нашу небольшую квартиру набивалось человек 20–30. И это продолжалось где-то на протяжении лет восьми, наверное с класса девятого до окончания института и еще пару лет после. Бедные, несчастные мои соседи! А что касается роли, я бы, конечно, хотел сыграть Кота. Как мне кажется, это самый пронзительный персонаж. То, как его придумали задействованные актеры и сам Константин Юрьевич Хабенский в качестве режиссера, не оставит равнодушным просто никого.
— В спектакле сочетаются элементы народной сказки и глубоких человеческих переживаний. Как вы находили баланс между этими полярными мирами?
А я стараюсь во всех своих рассказах сочетать комедийную составляющую и драматические или трагические ситуации. Но основная задача — чтобы они все были из самой обычной жизни и рассказывали про самых обычных людей. Потому что все мы проходим через жизнь с определенным уровнем боли. И когда я говорю трагически, я не про войну или смерть, а про человеческие отношения, потому что иногда и расставание — это трагедия. Так что мне как раз в таком формате писать легко, и, судя по реакции зрителей, у меня это получается. По крайней мере, за это чаще всего меня и хвалят, за сочетание комедийных и драматических моментов в одной истории или в одном фильме.
— Вы упомянули, что спектакль о «счастье, несчастье и „не счастье“». Это очень тонко, а еще как будто немного навевает безнадегой, это как будто два негатива против одного позитива. Но спектакль же наверняка жизнеутверждающий? Или какой он?
А вы знаете, тут недавно в одном из интервью мы совместно нашли ответ на этот вопрос: это спектакль о несчастливых людях, которые идут к счастью. Почти все ситуации в этом спектакле приведут людей к тому, что они станут счастливее. Если, конечно, не случится финал, который заявлен в начале, а может быть, он и не случится, всегда же есть надежда. Люди все равно разруливают свои жизненные ситуации к лучшему, развязывают узлы, которые мешали им жить. Спектакль о людях, которые сейчас несчастны, но за счет этого прожитого дня они станут счастливее.
— Кажется, впервые такой необычный формат: сперва фильм показывают в кино, и только затем проходит премьера в театре. Как вообще придумали такой формат? Чем различаются эти истории? Они и по сценариям разные или только по декорациям?
Да, формат тоже придумал наш главный по креативу Константин Юрьевич Хабенский. Сначала мы покажем зрителям киноверсию. Мы шутим, что у людей, которые сходят в кино, будет возможность предупредить своих друзей не ходить в театр, если им не понравится. Киноверсия отличается от театральной, в том числе количеством новелл. Различаются и длина каждой новеллы, и их содержание. В кино всё плотнее. Кино — это другое высказывание и, может быть, даже чуть-чуть с другими посылами. Я очень рад, что у зрителей будет возможность сравнить.
— В спектакле 11 историй — это очень разные персонажи, так что каждый зритель (об этом Константин упоминал) узнает в ком-то из них себя. А как думаете, есть ли какой-то общий посыл, эмоция, которую каждый зритель сможет вынести из этого спектакля в свою повседневную жизнь?
Общий посыл в том, что некоторые решения нужно принимать прямо сегодня, потому что завтра может и не быть, не наступить, не случиться. Ты не сможешь сказать те слова, которые должен сказать, не сможешь выразить те эмоции, которые нужно выразить сегодня. Ведь, по сути дела, у нас есть только настоящее. Прошлого не существует, а будущее не гарантировано. Это раз. Второе: никогда не поздно что-то изменить в своей жизни и поступить по зову сердца. Это два. И три: несмотря на то что мы все разные люди, на самом деле мы очень похожи. У нас есть сердце, оно болит, оно живет, оно очень часто требует помощи. Потому что само не справляется.
— Актуальный вопрос для всех людей творческих профессий: где брать вдохновение в современном мире? У вас же каждая история — многослойная, характерная. Как и откуда каждый раз брать новые идеи и не исписаться при этом?
Мне кажется, что все вдохновение берется только внутри, в собственных переживаниях, в вопросах, на которые нет ответа. И ты пытаешься найти ответ в тексте. В вопросах о том, как правильно поступить. В новеллах из нашей истории нет этого однозначного ответа. Вдохновение возникает из окружающей действительности и из желания поделиться своим мнением с миром. Не факт, что миру это интересно, и даже, скорее всего, и не очень интересно, но надежда умирает, как говорится, последней.
Еще прекрасным элементом вдохновения, самым лучшим из изобретенных человечеством, является дедлайн и подписанный контракт. В случае с Константином Хабенским контракт не обязателен, просто сам факт, что ты пообещал что-то сделать, обязывает больше, чем любой контракт. И вот когда у тебя есть дата, в которую нужно все сдать, то почему-то в голове моментально возникает нужный сюжет и история. Вероятно, Господь Всемогущий понимает, что я разгильдяй, и видит, что я не справлюсь, открывает канал, сливает мне из своих запасов хорошие истории, и я как-то справляюсь со стрессом.